ガチ勢相手だと引き撃ち合いからのAP優勢逃げで対戦自体が全然楽しくないんだよな…

528: 名無しさん 2024/09/25(水) 04:29:26.35
ガチ勢相手だと引き撃ち合いからのAP優勢逃げで、勝敗は別にして対戦自体が全然楽しくない
これは昔からなんだけど、もうちょっとどうにかしようと思わないのかね・・・

529: 名無しさん 2024/09/25(水) 04:51:18.98
気持ちはまぁわからんでもないがAP不利側が追いかけなきゃいけない仕様は好きだけどな
機体を破壊した時orタイムアップした時での取得ポイントが前者の方が多く貰えるとか
そういう複雑なレートシステムだったらまだマシになるかもね

532: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:02:48.79
>>529
そうは言っても今作のアサルトブーストはクソ遅いし
軽量が引き側ってのもあるからまず追いつけない
今作は武器バランスはそこそこ良いが、
やっぱり基本の対戦システムが雑だから大味になるのはどうしようもないよな
勝敗は撃破必須、後退はクソ遅い前身はクソ速いとかで良いような気がするが

531: 名無しさん 2024/09/25(水) 04:58:24.28
AP不利な側が追いかけるのはいいけどAP1割ごとに判定とかにしてほしいわ
開幕カス当たりで逃げ回るのは流石にちょっとね

535: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:07:59.41
>>531
上位勢の機体が全然強そうじゃないのそれのせいなのか
軽量機にライフルにミサイルだけで瞬間火力無くて決め手あんのかよって思うんだけど
ほぼ撃破する気無いのね
AP有利になったら逃げ、不利になったらミサイルの繰り返しか

やっぱオフだけでいいな…

553: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:51:26.64
>>535
いうて引き寄りになるのわかるけどね
突機でポイント積み重ねてもくっそラグい芭蕉マンと当たって運ゲー強要されたりするから、そういうラグカス相手の事考えたら引ける時には引ける機体に皆乗りたがる
回線終わってるカスが普通にランクマ回しちゃってて、事故が許されないランクマの仕様と致命的に噛み合ってないのも一因だな

533: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:04:17.20
制限時間がまずいらない

536: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:08:07.29
>>533
1ラウンド10分近くかかる試合がでてくるわ
さすがに必須

538: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:12:46.67
>>536
いいんだよ
そうなったら近接武器の大切さがわかるだろうし、気持ちが投げたほうが負ける勝負になる

539: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:16:26.20
>>538
それでも勝つなら全力で引くのが合理的なんだから大切さもクソもない
ただでさえ不毛な引き機体同士の試合がさらに不毛になるだけ　ますます過疎る

534: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:07:18.09
引き機体同士だと攻めたほうが確実に負けるから、AP有利取られてても時間ギリギリまでミサイル撃ち合いになるの不毛すぎるな
どうにかAB凸が選択肢に入る程度にはテコ入れしてくれんかな
重二中二重四あたりのは据え置きで

537: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:11:59.63
逃げてると観客からブーイング喰らってポイント下がる禁書VO方式にしよう

540: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:18:48.61
叩かれると思ったら同じこと考えてる人結構いるんだな
フロムはこのAP引き合戦見てどうにかしようと思わないんだろうか・・・
それともこれがフロムの目指す本格的ロボットバトルなのか

541: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:27:27.98
中二、重二使ってるけど軽二相手には時間内に撃破するかされるかってのがほとんどだよ
問題があるのは引き機体vs引き機体の場合だけだから、素直に別のアセン組めば良いと思うんだがな

542: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:30:35.28
しかし、やや面白いのは
勝ち負けがパーセントになったことで軽量が逃げてデブが追うことがあるという
ロボアニメの本来のイメージと真逆のシュールな絵面が見れることだな
昔のはAP絶対値で決まってたからデブか引いて軽量が押してたんだが

543: 名無しさん 2024/09/25(水) 05:34:12.89
タンクとか使ってて逃げられると1試合目は頑張って追ってみるけど
それで相手がミスしてくんないと2試合目は正直やる気なくなる
マニュアルエイムの練習とかしてるわ

546: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:19:23.99
>>543
おかげで平等な戦いできるわ
過去作はずっと軽が不利だったからな
一発当てて逃げてやると顔真っ赤で追ってくるか涙目で回線抜くかされてワロス

544: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:02:14.99
個人的に良いと思った案は誰かがここで過去に言ってた
「バトロワのマップ縮小みたいなのが戦闘終了30秒前に発生する」みたいなシステムだな
設定もコーラルが押し寄せてくるとか何にでもなる

547: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:20:22.96
>>544
軽量引き機体同士なら良いけどデブタンクとの戦いでそれはとんでもないクソゲーだ
コーラルも万能ではない

548: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:26:52.48
>>547
別にマップ全部をコーラルで埋めなくていいのよ
ちょうどいいくらいのところまで押し寄せてくるみたいな
汚染地区Aマップよりちょっと狭いくらい…
…じゃ意味ないのかな？

545: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:08:42.03
ガン逃げ発生は欠陥だけど重量級もそれ前提のAPと安定性だし少なくとも今作は無理
予想してたんだろうけど差をつけすぎたから長所を削る調整までいる

549: 名無しさん 2024/09/25(水) 06:26:58.19
対戦時間が2分なのもいいな
fAで5分逃げ回るのしんどかったからな

561: 名無しさん 2024/09/25(水) 08:09:22.14
引き撃ちに逃げ勝ちされたら本当につまんねーもうやめるかなって思うけど
突撃してくる猛者には負けても対戦が楽しかったって思える

567: 名無しさん 2024/09/25(水) 09:27:29.88
デブが遠距離強くて軽量機が張り付く旧作のバランスって良かったんだなって
交戦距離の選択権がある軽量機側が最初から引き前提にしてると流石につまらん

568: 名無しさん 2024/09/25(水) 09:51:49.43
>>567
勝敗判定AP実数の残数派か

569: 名無しさん 2024/09/25(水) 09:58:46.47
このゲーム実数値制にしても重二やタンクが開幕地形戦しかけてくるようになるだけで引きゲーになるの変わらんってなんでわからんのかな

今作は軽量が引いてるわけじゃなくて、互いの姿勢安定、武器の得意距離/衝撃力、衝撃値の溜まり具合、残APを比較してスタッガーレース負ける側が絶対引く方に回るゲームだぞ

例えば軽二ダケットと中二ニドガンで戦うといい感じに差し合いになるかと言うと中二ニドガンが引き撃ち側に回るはず

571: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:02:08.52
引き戦術が過度に弱い環境だとどうなるかというと圧倒的に硬くて衝撃力高いのが絶対になって、初期のみんな重ショ重四みたいなことが起こる

573: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:18:39.23
>>571
EN容量と最大速度がどうあがいても反比例するような設計にすればいいと思う。

そうすると軽量級は素早いけどあんまり空飛べずに地上ぴょんぴょんでサテライト、デブはABで突進という闘牛のような闘いになる

575: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:25:45.24
>>573
それでも変わらないよ
どうしてもそうしたいなら柔らかい側の回避能力をもっとあげないとナハト脚でさえ近距離で撃ち合ったら絶対負けるんだから

旋回とAIM技術の駆け引きがなくなってる以上、QBの性能をもっと上げて、バックブーペナをもっととんでもなく強烈にして、スタッガーされると即落ちるようなバランスをなんとかして、はじめて成り立つんじゃないか？
そうなると根本から弄らないとだから今作でそうするのは無理よ

578: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:35:49.96
>>575
そもそも跳弾システムのせいで被弾が危険な距離まで軽量級が接近しないと撃ち合い出来ないってとこが問題だろ。仮にエツジンが距離200でもタンクにダメが通るならヤベー距離まで無理に近づいて重ショの餌食とかにならんわけだし。
そんでミサイル天国を防ぐためにデコイとかフレアを兵装で用意すればOK。

572: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:16:28.55
過去作なら前に出てすれ違うことで射線を切るという選択肢も存在したけどAC6のレイヴンは捉えた相手を見失うような間抜けはいないから前に出る択は存在しない

引く権利の奪い合いは達人同士だからこそ発生する高度な戦闘

574: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:23:58.26
交差戦で振り向かせると相手止まるからそこにいろんなものが入る
交差戦でいかに足が止まらないようにするか？は結構大事

576: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:28:37.62
まずジェネレータの容量をそれほど差がないようにします。最高のもので容量4200、最低のものでも3400として中央値を3800とする。

その上でフレームのEN消費が高いほどジェネレーター容量にデバフがかかるようにして、逆に総重量がほんのちょっと増減するだけでも機体速度がリニアに増減するようにする。
そうして軽量パーツはEN消費を爆上げ、重量パーツは低EN消費の代わりに激重とすれば容量と速度のハイレベルでの両立は不可能となる。中途半端な領域での両立は中量級で可能だけども。

577: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:35:34.71
引き環境じゃない凸環境の極地が環境初期だったけど、あそこに戻りたいか？って聞かれたらかなり厳しいからな
凸、攻めっていえば聞こえはいいけど結局あれもあれで面白いものではない

579: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:38:19.27
重量機が遠距離強く、軽量機が近接に強くしてくれって言ったのにAP実数の話に転嫁されててワロタ
まあ上を実現しようとするとAP実数にはなると思うが流石に早計すぎないか

608: 名無しさん 2024/09/25(水) 12:58:51.30
>>579
AP実数じゃなきゃ引く権利得られねぇだろ
すり替えじゃなく他に手段あるか

611: 名無しさん 2024/09/25(水) 13:13:35.19
>>608
引く引かないじゃなくて重量機は砂砲などで遠距離攻撃の選択肢をくれって言ってるんだぞ どうしてそうなる

580: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:39:48.18
軽4(滞空時間諸々)とハンミサと重ショと後退速度をナーフすれば良さそう
ついでにスタンガンの射撃レートも落とそう(どうせ重マシより早い速度で手連なんて出来ないし)

582: 名無しさん 2024/09/25(水) 10:55:54.65
初期も初期で有利とったらABガン逃げ決めるのが横行したし
結局なんも変わらんのでは

585: 名無しさん 2024/09/25(水) 11:05:19.05
>>582
勝敗を決める以上 有利な方が低リスクな戦法を選ぶってだけの話だからな
6で軽量・重量が逆転しただけでガン逃げも地形戦もガチれば避けられない宿命みたいなもんだ

引用元：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1727018610