826: 名無しさん 2024/11/10(日) 04:02:32.95
世の発言をまとめて今ナーフした方が良さそうなパーツ
・軽四（ホバリング中の速度か消費ENナーフ？もしくはヨーヨー硬直）
・エツジン（反動か弾速ナーフ？）
・重ショ（ハメコンボが出来ないようにする？）
・VP-20C（1.06レべルまで戻してもいいレベル？）
・芭蕉コア（これも1.06レベルまで？ヒット判定がおかしいからもっとナーフしてもOK？）
・LRB（正直どうすればいいのかわからん）
・ナハト脚（最大積載量かジャンプ力をナーフ？）
こんな感じ？
個人的にはレザドロも一部のアセンにやり過ぎたと思ってるしこいつらがナーフされたらかなり使用されると思ってる。
あと相対的に近接機も増えると思われるので
パルブレとノンチャージスライサーの直撃補正を下げるとかも必要になるのかと
・軽四（ホバリング中の速度か消費ENナーフ？もしくはヨーヨー硬直）
・エツジン（反動か弾速ナーフ？）
・重ショ（ハメコンボが出来ないようにする？）
・VP-20C（1.06レべルまで戻してもいいレベル？）
・芭蕉コア（これも1.06レベルまで？ヒット判定がおかしいからもっとナーフしてもOK？）
・LRB（正直どうすればいいのかわからん）
・ナハト脚（最大積載量かジャンプ力をナーフ？）
こんな感じ？
個人的にはレザドロも一部のアセンにやり過ぎたと思ってるしこいつらがナーフされたらかなり使用されると思ってる。
あと相対的に近接機も増えると思われるので
パルブレとノンチャージスライサーの直撃補正を下げるとかも必要になるのかと
829: 名無しさん 2024/11/10(日) 06:42:45.78
>>826
20Cナーフしたら芭蕉胴ナーフ要らんくね？邪神像でしか使われるの見ないし
ヒットおかしいって言っても勝敗を大きく左右する程じゃ無いやろ
そんなにおかしかったらバフ入る前から使ってる奴いっぱいいるはずだし
あと、この調整じゃ近接機増えないぞ
引き機が苦手なエツジン重ショLRB全部逝ったらどうなるか想像付かねえの？
ハンドガンじゃ引き機見れないぞ
20Cナーフしたら芭蕉胴ナーフ要らんくね？邪神像でしか使われるの見ないし
ヒットおかしいって言っても勝敗を大きく左右する程じゃ無いやろ
そんなにおかしかったらバフ入る前から使ってる奴いっぱいいるはずだし
あと、この調整じゃ近接機増えないぞ
引き機が苦手なエツジン重ショLRB全部逝ったらどうなるか想像付かねえの？
ハンドガンじゃ引き機見れないぞ
833: 名無しさん 2024/11/10(日) 07:23:34.11
>>829
あ、たしかにこれだと引き軽二ライフルハリス畑になってしまうか、、、
どうしたらいいんだろ、、、
芭蕉胴もナーフしなくて大丈夫か、、、よくわかんね
ただパルブレとノンチャージスライサーの直撃補正はもっと下げてもいいと思うんだ。
追撃武器にしては他の近接武器に比べてちょっとお手軽すぎるし。他の近接を食ってるのが気になる
逆に生当て時の攻撃力は上げてもいいと思うが。
もちろん引き機をどうにかしての話で
あ、たしかにこれだと引き軽二ライフルハリス畑になってしまうか、、、
どうしたらいいんだろ、、、
芭蕉胴もナーフしなくて大丈夫か、、、よくわかんね
ただパルブレとノンチャージスライサーの直撃補正はもっと下げてもいいと思うんだ。
追撃武器にしては他の近接武器に比べてちょっとお手軽すぎるし。他の近接を食ってるのが気になる
逆に生当て時の攻撃力は上げてもいいと思うが。
もちろん引き機をどうにかしての話で
840: 名無しさん 2024/11/10(日) 09:17:38.67
>>826 の案に引き・逃げへの抑制の内容を加えれば大体それでいい気がする
827: 名無しさん 2024/11/10(日) 04:33:32.09
スライサーは蹴り入るのがおかしいので普通の腕だとスカる近接モーションの当たり判定クソデカにすりゃいい
828: 名無しさん 2024/11/10(日) 04:35:31.46
チェーンソーも蹴りが入るけど何故か許されるチェーンソー可哀想
830: 名無しさん 2024/11/10(日) 06:46:05.20
>>828
オメー蹴り入れる前にAP削り切ってるだろうが
チェーンソーは当たらないから許されてるだけでスライサー並に追撃当てやすかったら100%許されない性能してる
オメー蹴り入れる前にAP削り切ってるだろうが
チェーンソーは当たらないから許されてるだけでスライサー並に追撃当てやすかったら100%許されない性能してる
832: 名無しさん 2024/11/10(日) 07:21:54.23
VP-20Cはライフル軽量とかが使ってる
ただ1.07での強化はいらなかったと思うし20Cを1.06に戻せば芭蕉コアナーフは要らないと俺も思う
あとこれはポジショントークになるかもしれないがナハト脚は邪神像とは無関係に今のオセルスや武器とのバランスを見て調整してほしい
ただでさえ紙な装甲と低い積載で邪神前提でナーフされたら邪神以外のアセンが死にかねないし何より近接軽二のアセンが一番致命傷を受けてしまう
ただ1.07での強化はいらなかったと思うし20Cを1.06に戻せば芭蕉コアナーフは要らないと俺も思う
あとこれはポジショントークになるかもしれないがナハト脚は邪神像とは無関係に今のオセルスや武器とのバランスを見て調整してほしい
ただでさえ紙な装甲と低い積載で邪神前提でナーフされたら邪神以外のアセンが死にかねないし何より近接軽二のアセンが一番致命傷を受けてしまう
834: 名無しさん 2024/11/10(日) 07:49:08.36
引き抑止したいならバーゼル戻せばいいかと思ったが引き特化以外も死にそうだな
つくづく調整しづらいシステムだよ
つくづく調整しづらいシステムだよ
835: 名無しさん 2024/11/10(日) 08:18:21.51
>>834
元に戻してもAB逃げが横行するからマップで殺すしかないな
クソ狭いマップを混ぜるだけで解決する
元に戻してもAB逃げが横行するからマップで殺すしかないな
クソ狭いマップを混ぜるだけで解決する
926: 名無しさん 2024/11/10(日) 21:01:32.17
>>834
出力一万超えはやりすぎだと思うけど、今のバーゼルは遅すぎるの分かるわ
AB特化の高負荷ブースターの癖に使っててP10でよくね？ってなる
今の交差P10ならAB旋回でそのまま追えたよな…とか
出力一万超えはやりすぎだと思うけど、今のバーゼルは遅すぎるの分かるわ
AB特化の高負荷ブースターの癖に使っててP10でよくね？ってなる
今の交差P10ならAB旋回でそのまま追えたよな…とか
931: 名無しさん 2024/11/10(日) 21:13:18.79
>>926
バーゼルはガトリングとかAQB踏みたくない武器使うんでもないなら選ぶ理由ないのよな
バーゼルはガトリングとかAQB踏みたくない武器使うんでもないなら選ぶ理由ないのよな
836: 名無しさん 2024/11/10(日) 08:59:08.99
芭蕉コアやVP20Ｃ自体には問題なくね？
そもそもコアやジェネの前に脚部が悪さしてるのだから
そもそもコアやジェネの前に脚部が悪さしてるのだから
862: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:25:45.38
>>836
いや、BASHOコアの硬さでナハトコアと同じ回数QB踏めるのがまずい
VP20Cの容量増加が悪手だった
いや、BASHOコアの硬さでナハトコアと同じ回数QB踏めるのがまずい
VP20Cの容量増加が悪手だった
837: 名無しさん 2024/11/10(日) 08:59:18.28
1.05が一番環境的に良かったろ
LCB、ニドガン、重ショ、ランセツ、パルミサとメインウェポンの選択肢が一番多かったからメタも回って色々な機体相手にして楽しかったわ
LCB、ニドガン、重ショ、ランセツ、パルミサとメインウェポンの選択肢が一番多かったからメタも回って色々な機体相手にして楽しかったわ
838: 名無しさん 2024/11/10(日) 09:05:48.53
引き機とか軽四って、ずっと前のACみたいに勝敗をAP残率じゃなくてAP絶対値にすれば解決しない?
あとショットガンとか高衝撃値高反動の武器は、射撃時に自機のスタッガーゲージが溜まったり回復遅延したら面白そうだが
あとショットガンとか高衝撃値高反動の武器は、射撃時に自機のスタッガーゲージが溜まったり回復遅延したら面白そうだが
839: 名無しさん 2024/11/10(日) 09:13:08.12
>>838
撃つ側もスタッガー溜まるシステムはNX時代の発熱問題に似たストレスを感じそうなのでできれば避けたい
撃つ側もスタッガー溜まるシステムはNX時代の発熱問題に似たストレスを感じそうなのでできれば避けたい
863: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:27:14.13
>>838
絶対値にすると重量機で開幕遮蔽戦仕掛けるのが圧倒的正義のそれはそれでクソゲーになる
ぶっちゃけ今作はシステムの根本レベルで引きゲーだからそこについては話にならない
絶対値にすると重量機で開幕遮蔽戦仕掛けるのが圧倒的正義のそれはそれでクソゲーになる
ぶっちゃけ今作はシステムの根本レベルで引きゲーだからそこについては話にならない
842: 名無しさん 2024/11/10(日) 10:16:41.77
ふわデブとP10もおかしいだろ
重いのに素早いのはバーゼルのABだけにしてくれよ
重いのに素早いのはバーゼルのABだけにしてくれよ
843: 名無しさん 2024/11/10(日) 10:19:48.44
ソングバード、火力くらいは戻してもよくねえ？
当たらねえし
当たらねえし
847: 名無しさん 2024/11/10(日) 11:31:56.29
VP-20Cは少なくとも補充性能を1.06までの値に戻すべき、今は短所無しじゃなくてただの万能になってる
NGIジェネの容量は4000くらいまで下げたほうが良い、軽四とかエレベーターとか悪さしすぎてる
そして霊台はいい加減出力上げてくれ、補充性能を活かそうにも2700くらいはないとアセンが成立しない
NGIジェネの容量は4000くらいまで下げたほうが良い、軽四とかエレベーターとか悪さしすぎてる
そして霊台はいい加減出力上げてくれ、補充性能を活かそうにも2700くらいはないとアセンが成立しない
848: 名無しさん 2024/11/10(日) 11:56:53.13
VP20C強化でYABAの霊圧が消えた
849: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:00:30.38
YABAとVP-20Cとミンタンでそれぞれ長所短所ありでアセンに合わせて選択を悩むと言う状況だったのに20Cの強化だけ大きいんだよ
そらバランス壊れるわ
そらバランス壊れるわ
850: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:01:24.59
今はってゆうか前から万能だったよね
三台ってゆつ容量オバケが居ただけで
三台ってゆつ容量オバケが居ただけで
851: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:21:15.53
これはYABAのEN補充を1300、供給復元を740くらいにしないとバランスがとれませんよー
853: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:27:14.19
NGI下方するならその分の性能AORTAに分け与えてやってくれ
854: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:29:35.83
エツジンが最低負荷にも関わらず高い命中精度とDPSから繰り出される与ダメ期待値が高すぎる
なんでこいつアサライやマシンガンと同列の武器ですよ面してんの
アッパー要らなかったよね
なんでこいつアサライやマシンガンと同列の武器ですよ面してんの
アッパー要らなかったよね
856: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:36:04.60
とりあえず脚部が悪さしててジェネの問題じゃないってのは軽4車椅子の時から分かってる事なんだけど一向にここだけ良くならない
とりあえずナハト脚と軽4はガッツリ落とさないとダメ
とりあえずナハト脚と軽4はガッツリ落とさないとダメ
858: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:49:20.83
ネオ邪神が出力補正最低の芭蕉コア+積載最低クラスのナハト脚にする以上その２つの条件を充足できるジェネが20Cってだけで20C自体はそんな壊れ扱いになる性能してない
どう考えても積めるならミンタンの方が強いだろうに
どう考えても積めるならミンタンの方が強いだろうに
859: 名無しさん 2024/11/10(日) 12:57:14.22
今のエツジンの性能をランセツARに渡してエツジンは威力衝動弾数を下げれば良いのに
867: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:46:48.64
調整案語るならふまえておいた方が良い情報がある
・積載、EN負荷、重量のナーフはない
→何度も言われてるが言っても仕方ない
・調整の基準はおそらくPC版（人が多いから？）
→軽四のナーフは念入りだった（巡航、姿勢安定、コラジェネ、ヨーヨー、ジャベミサ）のは両方PFでリダボに多かったから
→ナハト脚のナーフが少なめだった（姿勢安定のみ）のはPSはリダボに多いが、PCではリダボに少なかったから（当時は3機くらいしかいなかった。盾アリ新邪神が生まれてめちゃくちゃ増えた）
→タンクの強化が来ないのはPC版では結構な数リダボ入りしてるから
→ホバタンも同上
・積載、EN負荷、重量のナーフはない
→何度も言われてるが言っても仕方ない
・調整の基準はおそらくPC版（人が多いから？）
→軽四のナーフは念入りだった（巡航、姿勢安定、コラジェネ、ヨーヨー、ジャベミサ）のは両方PFでリダボに多かったから
→ナハト脚のナーフが少なめだった（姿勢安定のみ）のはPSはリダボに多いが、PCではリダボに少なかったから（当時は3機くらいしかいなかった。盾アリ新邪神が生まれてめちゃくちゃ増えた）
→タンクの強化が来ないのはPC版では結構な数リダボ入りしてるから
→ホバタンも同上
868: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:51:37.01
ネオ邪神像は複合的に強いので構成部品いくつかナーフで殺しても次のレギュで元気にしてると思う
869: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:52:31.86
いやエツジンなくなるだけで破綻するだろ
872: 名無しさん 2024/11/10(日) 13:57:46.53
エツジンは反動と弾速両方ともナーフしていいと思うね
弾速はマシンガンで唯一優遇されてる意味が分からないし反動に関しては多分開発側が仕様理解してないよね
弾速はマシンガンで唯一優遇されてる意味が分からないし反動に関しては多分開発側が仕様理解してないよね
875: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:15:32.84
エツジンは取り回しの良さとか負荷は別にいいけど単純にダメージが出過ぎるところだとは思うがな
876: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:19:35.13
>>875
直撃補正までおかしいんだよ
新邪神像がエツジン2本で重量相手にダメ勝ちできるのが狂ってる
直撃補正までおかしいんだよ
新邪神像がエツジン2本で重量相手にダメ勝ちできるのが狂ってる
881: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:35:11.98
>>876
エツジン単体じゃなくてナハト脚とのシナジーが狂ってるんだと思う
瞬間火力や衝撃はそれほどでもないから他のアセンでWエツジン握っても言うほど脅威にならんし
四脚が担ぐと大化けするヨーヨーの同類って感じ
エツジン単体じゃなくてナハト脚とのシナジーが狂ってるんだと思う
瞬間火力や衝撃はそれほどでもないから他のアセンでWエツジン握っても言うほど脅威にならんし
四脚が担ぐと大化けするヨーヨーの同類って感じ
885: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:42:38.16
>>881
ナハト脚でも新邪神生まれるまではWエツジンなんてリダボにいたアセンじゃないよ
ナハト脚でも新邪神生まれるまではWエツジンなんてリダボにいたアセンじゃないよ
887: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:43:00.78
>>876
重相手にダメ勝ちが出来る状況自体は別にあってもいいが流石に火力出すぎてるからっていうのはあるけど
考えなきゃいけないのはじゃあエツジン弱くなって重ショLRBハリスネビュラはポジが確実に上昇するからそれはそれでどうなんっていう
そのあとラドロー使うかになってエツジンいらなくねっていうのは一番避けたい産廃を生みやすい行動になりがちだからエツジン単体を見るよりも全体を見てかなり慎重にやらないといけないとは思う、フロムはユーザーが思ってるより1.5倍くらいで増減幅出してしまうから
重相手にダメ勝ちが出来る状況自体は別にあってもいいが流石に火力出すぎてるからっていうのはあるけど
考えなきゃいけないのはじゃあエツジン弱くなって重ショLRBハリスネビュラはポジが確実に上昇するからそれはそれでどうなんっていう
そのあとラドロー使うかになってエツジンいらなくねっていうのは一番避けたい産廃を生みやすい行動になりがちだからエツジン単体を見るよりも全体を見てかなり慎重にやらないといけないとは思う、フロムはユーザーが思ってるより1.5倍くらいで増減幅出してしまうから
878: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:23:23.21
そのダメージが出過ぎる所以はボタン押しっぱでも全然ぶれない反動とアサライを余裕で超える弾速がもたらす圧倒的な命中率にもあるんだぜ？
なにもかもおかしいんだよこの武器は
なにもかもおかしいんだよこの武器は
880: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:34:22.95
エツジンを基準にするなら他の武器はもっと強くしていいだろ
特にライフル
特にライフル
882: 名無しさん 2024/11/10(日) 14:40:56.55
YABAは出力そのまま容量増やして低燃費で組む理由になってくれ
でも軽量が積むと大変なことになりそう…
でも軽量が積むと大変なことになりそう…
引用元：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1730817983
