ミッションが長くなったら弾薬の問題あるよなぁ…

124: 名無しさん 2023/01/18(水) 17:37:10.97
長時間ミッションがお好き?結構!ならますます気に入りますよ!
さあさどうぞ、補給車が2台ローディングが一回のニューミッションです快適でしょう?
ん?ああ、おっしゃらないで補給一回につき弾薬費全額負担
でもこのミッションで全部の隠しを取るためにはAC3体以上倒さなきゃならないわクリア時AP70%以上確保必要だわろくなことがない
ミッションSランク許容時間もたっぷりありますよ!どんな単発高火力アセンの方でも大丈夫
どうぞ、出撃してみてください
いいフェンスでしょう?余裕の迷路だMTの殺意が違いますよ!

135: 名無しさん 2023/01/18(水) 17:49:45.27
AC戦を2回と道中の雑魚を相手にするには弾もAPも足りないバランスだったからなー

138: 名無しさん 2023/01/18(水) 17:57:00.06
>>135
確かにミッションが長くなったら弾薬の問題あるよなぁ
なかなかバランスが難しそうだ

160: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:54:36.59
>>138
弾薬はLRぐらいのシビアさが理想値だよね
スナライが45発とか36発が当たり前
W鳥が明確に弾薬不足になり、ブレードもしっかり視野に入れるバランスにできるからね
周防パトラはネクサスのWマシ機で弾切れして詰むことがあったし、
W鳥一強時代を終わらせるのは案外簡単なのかもね

140: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:01:06.67
そこで回数無限のブレードですよ
ブレードがあるからこそ初心者の頃に無駄弾バラまいても何とかクリアできたんだし
偶には初心に立ち返るのもいいだろう

141: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:05:16.49
個人的には色んな勢力から色んな仕事受けるのが「ACらしさ」と思うから、ミッションは長さより数が気になるな
補給が必要になるような長丁場のミッションは、せいぜい中盤と終盤に1回ずつある程度でいい

143: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:08:22.52
強い敵ACとはやっぱり自分と同じくらい強く有って欲しいから倒したあとはボロボロになるバランスが良い
その上でミッションが続くことを考えると
・残弾が気にならないゲームにする武器を複数積む意味が変わってくる
・お互い脆くてちゃんと回避や防御しないと一瞬で落ちるバランス
・ミッションは長いけど何らかの方法で補給できる
6は防御行動によって消耗戦になりにくくなってるといいなー

156: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:46:36.06
>>143
ACだと難しいバランスだな
ACみたいにカスタマイズの幅が広いゲームだと
最適解を選んだとしてそのギリギリのバランスだと選択の幅を狭めて強制する事になりカスタマイズを楽しませる余地をなくしてしまう
となると最適解を選んたらある程度の圧勝感ぐらいに調整する必要がある

その為、自分がカスタマイズした機体がたまたま敵に対しての最適解であればギリギリの戦いにはならない可能性が高い

144: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:09:49.56
近接とか体幹とか諸々考えると弾無限のブレや膝蹴りは威力落とされてそうなんだよなあ個人的な予想としては
で、たまにRTAばりにブレと膝蹴りだけでランクS取るような変態プレイヤーもいるのがAC界隈だけど
そういう一部の頂点に合わせて調整されると一般人は詰むから難易度調整ほんと頼むわ

162: 名無しさん 2023/01/18(水) 18:58:44.73
2は弾薬は100~200あるけど雑魚が50とか出てくることでバランス取ってたな
だからAC出てくるとめっちゃ困ったイメージ

165: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:07:09.33
>>162
ディソーダーは普通に1000マシでも危ういからね
ブレードを能動的に使わせる設計は2が上手かったよね

163: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:04:59.16
もうリアルは横に置いといて強敵倒したら弾とか回復ドロップもアリでは?
惑星レベルのエネルギー技術なんだし弾薬精製とか装甲修復くらいなんかこじつけてできるだろ

177: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:22:39.60
>>163
アーマードコアはリアル準拠の戦術兵器なので弾が生えてくるのはNGかな
銃からオドンを発射しているブボンやフンコロガシエキスを瓶に貯める宮崎趣味をACに持ち込むべきではないからね

166: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:10:18.66
無しだろ
長丁場のミッションなら弾持ちのいい武器選んで、とか
このミッションのMTは攻撃力高いけど動きは鈍くて耐久は低いから一撃で破壊できるよう軽グレの四脚で、とか
そういうアセンを楽しむのもACだぞ

167: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:13:37.42
長丁場のミッションで弾が足りなくなるなら昔からある謎回復でいいじゃん

168: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:13:45.88
ミッションやアリーナの内容に応じて
・継戦能力の高いザコ戦用
・瞬間火力だけ重視したAC戦用
・AC戦とザコ戦のどっちも出来る用
を作って更にパーツをあれこれ微調整するのが楽しいんだよな。序盤はパーツが無くて1機を使い回すからパーツが増えてくる中盤以降だけど

170: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:13:52.82
乱入ACを撃退すると弾薬やAPを回復できます
乱入ACはホストを撃破もしくはミッション失敗させることでお金が手に入ります
特に乱入することでしか入手不能なパーツとかのメリットはありません

171: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:14:23.56
長いミッションの場合はエスコンみたいにミッション中に任意で武器は変えられるとかで良いじゃない

172: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:16:02.27
弾か
確かにどうするんだろうな
十年前なら弾切れ、近距離武器もなし、詰む
という流れが普通にあっても許されたが
今の時代は反感が出そう

敵を倒すと弾を落とすであっても
敵を倒せず弾が切れたら詰むだけで実は解決しない

発注要請出来るが料金が割高とかかな
或いは弾無限生成のオプションパーツがあって弾管理苦手な人はつければオーケー
だけど装備枠圧迫みたいな感じかな

174: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:18:44.58
>>172
でもブレードにだけ反応するガスがどうのこうのでブレード禁止のミッションを弾カツカツでやらせるフロムとか普通に有り得る

175: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:19:03.40
いや、別にドロップがあってもアセンの楽しみが必ずしも減るわけじゃないだろう
むしろドロップ前提でのボリュームやバリエーションなんかも出せるわけで
今までのミッションそのままで考える必要ない
弾が不安なら強敵狙いに行くとかそういう選択も生まれるわけで、少なくとも謎回復よりは良さそうな気もするけどな

178: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:24:18.81
>>175
いやいや弾に不安があるのに強敵に挑んで弾尽きたらどうすんのよ
倒さなくても恵んでくれたりするならよいが

>>174
高難度ミッションは用意しそうだが
今の時代だとそれまでの時間が無駄になる系は嫌われると思うな
一時間ぐらいのミッションで最後に弾が切れて詰みました
初めからやり直してください、とかは流石に避けるだろう

逆に弾補給なしならボーナス報酬が出るにして弾補給はデフォで出来るとかでも良いか

193: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:56:08.87
>>172
DXMみたく鹵獲システムで良いんじゃね?

241: 名無しさん 2023/01/19(木) 00:38:05.15
>>172
弾が無くても近接武器がなくても
蹴れば良いんですよ

173: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:16:22.17
ぶっちゃけVですら補給無くても足りたからな

176: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:21:27.29
確定でドロップするならドロップにせず設備なんかにして設定面での説得力を与えればいい
確率ドロップだと結局ランダム性のせいで問題が解決しない上、ドロップしなかったときに「強敵を倒したのにリワードがなかった」とプレイヤーに徒労感を与えるネガティブ要素になる
どっちにしろクソ

181: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:27:31.16
>>176
ランダムドロップはダメだね
ACとRPGは最も相性が悪いしアーマード・ソウルが実現しない理由の一つだよね
事前にアセンブルを考える試行錯誤要素と弾薬が無尽蔵に増える悪い意味での緩さ
がミスマッチだね

179: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:25:24.53
AP回復の要素入れるなら、だいぶ遠い未来の話みたいだし、修復用のナノマシンとか設定してエスト瓶みたいな仕様にするとか?
Hawkenでもそんな感じの体力回復の要素あったけど、描写的に違和感はなかったような覚えが

180: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:26:30.52
因みに俺なら弾が切れた武器でぶん殴ったり、武器を捨てて拳で殴ったりする泥沼展開にする
弾切れても頑張れば戦えるスタイル

184: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:30:47.93
>>179
そういうリソース管理の方向に調整すべきだわな
回復自体は別に否定せん

>>180
そのために弾切れのないブレードとかもあるわけだしな

182: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:28:27.85
ACには昔から弾薬補給(と、たまに謎回復)してくれる補給車両があるじゃないか
必要なミッションだけそういうのがいればいい

183: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:29:48.42
雑魚用の弾数多い右ライフルに左は硬いやつ用兼弾切れ用のレザブレ
左右肩は対AC用のつよつよ武器になるべく修理費安く仕上げられる安重二フレーム
これで全部解決よ

185: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:33:00.01
簡単に弾薬補給できてしまうと旧作の1000マシみたいな総火力の高い武器を選択する意味が薄れるから良くない
どのくらいの継戦能力が必要か考えて機体を組むのもゲームの一部だと思う

188: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:37:28.22
>>185
一口に弾薬補給と言ってもグレネードライフルやプラズマライフルが弾回復できるのは弱点を克服したも同然だからね
弾薬箱を用意するならライフル用、マシンガン用といった特定武器種限定のものにするべきかな
さながらネクサスのエクステ弾薬だね

186: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:34:17.81
せっかく手がついてるんだしトレーラーでもゴミ拾いしてるから
設定的には倒した敵から武器奪い取って撃つ、弾倉抜き取って装填するってのはそこまで違和感ないけどな
ゲーム内なら残骸に手突っ込んで引っこ抜くモツ抜きみたいなモーションでもつけときゃいいし
武器腕さんはまあ…

189: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:41:45.68
>>186
モツ抜きモーションはタンクも難しいんだよな…
ドライブスルーみたいにタンクを横付けしてよっこいしょって腕を横に伸ばすくらいしか出来ないw

191: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:47:09.35
>>189
そこはほら、ザクマシンガンを拾うヒルドルブ的なアレでカッコよく見えるかもしれないじゃん…?(ダサそう)

190: 名無しさん 2023/01/18(水) 19:45:20.21
まさにDXMが敵倒すと弾ドロップだったな
傾向的にアセン工夫してクリアしてね、じゃなくて自分の好きなパーツ積んでクリアしようだったからってのもあるだろうけど

198: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:05:05.15
>>190
設計コンセプトが同人ライトACだから仕方ないよね

199: 名無しさん 2023/01/18(水) 20:09:37.26
>>190
ただ本当に好きな武器好きなだけってやって全武器種バラバラだとドロップする弾薬で補給がままならなくなる
まあ弾切れたら武器投げつけてカラテすりゃいいんだが

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1673959307/