なぜAC乗りはみんな引き撃ちしたがるんだろうか…

819: 名無しさん 2023/12/11(月) 13:47:44.12
お前らそんなにレーザー引き撃ち環境が好きなのか

848: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:29:46.18
>>819
デブがABで距離詰めて撃つだけの環境より遥かにマシ(ミサイラーは消えろ)

828: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:01:45.68
機体の移動速度が上がるほど武器の有効射程が何故か短くなる仕様にすれば軽量は引かなくなるんちゃう？
もちろんデヴ機体の移動速度やABはカスになるよう調整されなきゃ成り立たんが

831: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:10:19.74
>>828
詰めにメリット持たせればいいんだからミサイル以外の実弾武器は機体の速度が弾速に乗るようにするとか
うろ覚えだけど前はのっていたよね？

833: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:12:00.64
>>828
引きミサ軽量使うだけになるぞ

838: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:14:39.71
>>833
ミサイルも何故か離れたらｶｷﾝｯって跳弾するか誘導切れるようにするか

841: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:16:28.90
>>838
そこまでやると長射程タンクしか息しないでしょ
アーマード戦車道がお好み？

842: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:18:24.59
>>841
もうタンク脚部は一律廃止しよう
タンカーはワールドオブタンクとかそこら辺に移住してもらう

855: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:52:59.69
>>842
残念ながらWOTも車輪が支配してるんだ
世は高機動軽量の時代なんだ

835: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:13:10.08
なぜAC乗りはみんな引き撃ちしたがるのか
戦士としての誇りはないのか

840: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:14:46.64
>>835
ジジイやから近距離高速戦闘にはついていけんのや
割とマジでこれだと思う

846: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:25:28.92
>>835
引き撃ちは面倒だけどガチガチに近距離武装で来られてもそりゃ一定以上はスタッガーになるまで近付かないわ
スタッガーしても近付かないブレード振らない奴は非国民だから晒して良いよ

844: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:23:07.72
引き撃ち機体とか使っても相手にしてもまるで面白くねーんだけど楽しいのか？これ

847: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:28:59.08
>>844
こっちの距離を維持して相手の距離を外し続けるだけだぞ
自分の思い通りになる戦いは面白かろう

850: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:34:55.08
>>844
俺は中２でやってるけど、明らかに重すぎて追ってこれんやろこれみたいなアセンに対しては引き撃ち
軽量型デヴみたいな重ショ重２とかは絶対追いつかれるから腹くくってシールド精度の戦いになる
実際引き撃ちは相手に申し訳なくなる絵面になること多いが、遅い機体にはそのリスクをそれなりに負ってもらわにゃならんから仕方ない

859: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:59:04.26
>>844
オーロラ引き撃ちとか一時期散々やったけど特に考えることがなくてつまんなかったな。

引きの見せ場や面白みって詰められた時にどう交わすか？なんだけど引き側の視点てまずAB弱体化しろ😡！だもんな

864: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:11:47.87
>>859
そうなんだよ
脳死でひたすら逃げながらボタン連打する作業の繰り返しで「俺はライン工か？」って虚しくなる
いやまあこれが楽しいっていう人も勿論いるんだろうけど俺には分からなかった

別に否定はしねーよ過去にAC3のテンコマンドメンツとかそういう逃げコンセプトの機体だってあったしな
俺はうわこいつクソつまんねーから相手したくねーなって思うだけで

849: 名無しさん 2023/12/11(月) 14:30:38.67
引き軽量も突撃デブも嫌いだよ

876: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:47:00.76
前提として引きうちが強いならそりゃ使わざるを得ないよ
その上で引き撃ちが強いバランスはつまらないのは間違いないから、どう思おうが引き撃ちはバランス改善しない限り無くなりはしない

残念なことにACはシステム上引き撃ちに適した武器が多すぎるので、戦術のバランスを取ろうとすると武器のバランスは絶対に崩れる
バズと重ショはもっと強くすべき、アサルトライフルやマシンガンはもっと弱くすべきってことになってしまうからな
どっちが良いかは自分の好みになるだろうが、武器のバランスと戦術のバランスはブースト絡みにゲーム性の根本が変わるような変更が来ない限り取れないのは間違いない

877: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:49:20.04
じゃあ引き撃ちに追いつけるように軽量機ほど前進ブースト速くEN少なくすればええんちゃうの

881: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:56:55.99
>>877
それでいいと思うよ
Ver1.05のバーゼル弱体化がマジなら前進系を速くするか後退系を遅くするかは同時に入れてくると思う

878: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:52:24.47
オブジェクト絡むゲームじゃないとまず待ちや引きの強いゲームになるんや

880: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:56:21.18
ちなみにSLは馬鹿げた速度のOBができるパーツがあったおかげで基本は引き有利だが有利を維持するのに超速OB凸を交わす必要があるってゲームだった
そのパーツが事実上一択扱いでアセンの選択肢クソ狭い代わりに対戦は結構腕が出るシリーズって評価だったよ

882: 名無しさん 2023/12/11(月) 15:57:59.32
>>880
コアが一択になると言うとんでもないパーツだけど禁止したらゲームがクソつまんなくなる不思議なパーツだったな

884: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:05:28.29
引き撃ちはそもそもミサイルとか積んでない方が悪いのでは
軽量機→俺自身が弾丸。自機が速いので引き撃ち相手に追い付ける
重量機→自機が遅いのでミサイルなどの引き撃ち対策武器を搦め手にして追い付くorAP有利でこっちに来させる

ただこれが実際の所、重量機がAB連打で加速を得て技研FCS重ショ押し付けのゴリ押しが出来ちゃうから
引き撃ちならぬ轢き殺し機体が爆誕した訳で、修正しないとアセンの幅は何時まで経っても狭いままよ

888: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:15:08.87
>>884
重量デブ側も重ショの射程に入る前から肩ミサイル撃ちながら追えるしな
でも語る際には自身がミサイルを使えるのを抜きにして引き撃ちが云々となる

889: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:15:35.13
特化してたらメタられるのは当たり前だしな

896: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:25:41.64
>>888
重量がミサイル積んで丁寧にジリジリ追い詰めていけばいいのに
AB連打！技研FCS重ショ！を通したくて通したくて仕方がないから汎用機が死滅してる
>>889
重ショ重二とか本来なら速度で弱点が出てないといけないのに
ABでそれが消滅してあらゆる機体を轢き殺してるから極端なメタじゃないと相手にならないのは本当によくない

901: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:36:27.99
>>884
なんでそこで轢き殺される前提なんだ？
俺は俺こそが闘牛士（マタドール）だ！みたいにいなせばよくね？

908: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:45:07.87
>>901
アセンの幅が狭まるのが嫌だって最後に書いてるだろ
轢き殺し回避の為にグリウォ付けて軽二にして引き撃ち用の武装にしてる時点で自由はないんよ

911: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:58:48.96
>>908
凸側はバーゼルとアルラなのに対して引き側はグリウォ、アルラ、スピード、ナガイと結構選択肢あると思うんだが

917: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:04:40.54
>>911
なんでそれでブースターの選択肢が数個あるからになるんだよ。結局引き撃ち機を作ってる訳でしょそれって
汎用寄りの隙を少しでも見せたらバゼドムに轢き殺されるからアセンの幅が無いと言ってるの

920: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:07:15.60
>>917
具体的にAB凸に引き以外のどんな戦術がやりたいんだよ

923: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:12:43.92
>>920
???
何でさっきからアセンの幅がー幅がーとアセンアセン連呼してるのに戦術の話になるんだ？
AB突のバゼドムが攻守速揃い過ぎていて引き撃ち特化機じゃないと引きが殆ど成立しない＝アセンの幅が無い。と言ってる訳で
引き撃ち戦術以外をやりたいとかそういう話はしてない

931: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:22:51.90
>>923
んじゃ具体的にどんな汎用寄りのアセンにしたいんだよ

935: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:29:05.64
>>931
ネタと引き撃ち特化以外。汎用寄りはそれこそ幅が広いから具体例を求めるのが間違い

885: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:08:11.67
重量機の突撃自体は格好いいと思うし戦術としてあり続けて欲しい
ミサイルに引き打ち絶対殺す性能を与えよう

886: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:12:18.24
ABデブの横綱相撲
引き撃ちガリのチキン戦術

この世界には2つのうちどちらしかない
選択しろレイヴン

894: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:20:19.17
>>886
不動のガチタンもあるぞ

887: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:14:01.64
引けない環境なら勝てるとか、良い勝負になる奴がどんな機体乗ってるか知らないけどLRBと赤ネビュラガチャがはびこるからやめてほしいな久し振りにチームに紛れ込んで部屋荒らされたわ

892: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:19:56.11
>>887
チームは元々引き撃ち弱いしどんなアプデ来ても重量級天下は変わらんやろ

890: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:17:09.92
もうホストが基準機体決めて全員それで戦うことにすればいいじゃん😩

891: 名無しさん 2023/12/11(月) 16:18:44.71
>>890
アセンコピペボタン実装はよ

928: 名無しさん 2023/12/11(月) 17:18:59.72
押しだの引きだの言ってるがABデブってタンクの方が苦手じゃねぇの？

973: 名無しさん 2023/12/11(月) 18:09:21.45
引き撃ち対策に絶好の施策があるぞ
とある大人気ロボゲーで採用されていた
実績もある

爆発物以外は瞬着
（撃った瞬間にカーソルが敵を捉えていれば当たる）にすればい

980: 名無しさん 2023/12/11(月) 18:13:15.50
引き機体のアンチとして凸機体があってそのアンチとしてタンクがありそのアンチが引き機体
みたいなバランスなら良いんじゃね
その戦術にどこまで振りきるかがアセンの調整でさ

引用元：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1702136193/